Postavljam to temo, kjer lahko napišete svoja mnenja in komentarje o peticiji, da pa ne smetimo originalnega topica (viewtopic.php?t=2412),
to pišite tukaj!
Evo bom jaz začel!
Pobuda za primernejšo porazdelitev subvencij je želja po tem, da se vseh sredstev ne dodeljuje (dodeli) samo enemu subjektu, ki je v tem primeru Stripburger. Obstajajo tudi tehtni argumenti zakaj naj se ne dodeljuje vse dotičnemu subjetku. Vendar ne gre nikakor da bi radi komu odvzeli sredstva, samo želimo opomniti na situacijo in omogočiti možnost, da se naša strip scena razvije bolje, kot se je razvila ali razvijala zadnjih 10-15 let.
In tudi sam nisem za to da se StripBurgerju odvzamejo sredstva, samo želimo, da se tudi drugim omogočijo finance. To pa je razlika!
Da se razumemo, društvo Stripoholik ne išče financ zase in svoje delovanje (to urejamo drugače!), vendar menimo, da bi lahko še kdo od izdajateljev dobi subvencije za izdajanje stripov !
Društvo podpira delovanje stripburgerja kot revije s stripovsko vsebino, si pa društvo želi na stripovsem področju potrebno širino, ki si jo strip zasluži in zato zagovarjamo mnenje, da je potrebno ustrezno podpreti tudi drugo slovensko revijo, ki pokriva drugo področje stripa kot StripBurger.
Politika društva mora biti podpora slovenskemu stripu in stripovskim publikacijam v slovenskem jeziku, se pravi vsem vejam in področjim stripa, od komerciale do alternative.
Ne vem zakaj, imam tak občutek, so nekateri osebno užaljeni pri tej debati. Kot sem rekel, kot stripar si želim širine in množice stripov v slovenskem jeziku, ter bom komentiral kar se mi zdi smiselno, pohvalil kar je za pohvalit in grajal kar je za grajat!
In moj podpis gre ravno temu, za širino in množico stripov !
Darko Tomić
PS: podpisi peticij prihajajo tudi prek e-pošte in jih bom prilepil v topik o peticij!
PETICIJA - komentarji in mnenja
Moderators: TomDar, jang, Corto, Tornado, Mioke
PETICIJA - komentarji in mnenja
Odstrani se pošast!
Samo odgovoriš na mail ali pa na topicu viewtopic.php?t=2412Manaus wrote:Prosimo vse ljubitelje stripa, da izpolnjeno peticijo pošljete na enega od zgoraj navedenih e-naslovov in dokument posredujete znancem, ki zagovarjajo nujnost sprememb znotraj devete umetnosti.
Časa imamo samo do petka do 9H, zato pohitite!
Vaši podatki (ime, priimek, naslov, izobrazba):
Kje je kaj za izpolnit?
Ali zadostuje da v naslov e-sporočila napišeš npr. "Za peticijo" potem pa v mailu svoje podatke?
Odstrani se pošast!
Komercialni stripi so taki samo po imenu. V Sloveniji ni komercialnega stripa, kot tudi ni komercialnega filma (nihče ne more pokriti stroškov izdelave filma z distribucijo po kinih pa če proda milijon kart ne pa 150,000, kar je menda rekord, medtem ko slovenski film povprečno ne privabi 50.000 gledalcev).
Strip je najbrž na boljšem, ker se z dovolj hitro prodajo večine naklade da pokriti vsaj stroške tiska in to je večim tudi že uspelo. Ni pa profit, ker je vloženo delo bolj zastonj.
Recimo raje klasični stripi.
Strip je najbrž na boljšem, ker se z dovolj hitro prodajo večine naklade da pokriti vsaj stroške tiska in to je večim tudi že uspelo. Ni pa profit, ker je vloženo delo bolj zastonj.
Recimo raje klasični stripi.
Last edited by macon on 15.01.2008 14:00:32, edited 1 time in total.
Tudi sam nisem za odvzem subvencije Stripburgerju, če pa so sredstva, ki jih prejema Stripburger vse, kar je iz strani Kulturnega ministrstva namenjeno stripu, naj se mu odvzame del in da tudi drugim založnikom (Strip Bumerang na prvem mestu).
Če ima Stripburger sredstva za neko izplačevanje honorarja upravnim delavcem (ali delavcu), mora imeti tudi sredstva za minimalni honorar avtorjem stripov. In se za ta denar zmanjša honorar "vodilnim" (kot se je enkrat izrazil Kosovel) in ga porazdeli.
Ampak izgleda, da je to tam prepuščeno internemu dogovoru in avtorjem, ki si niso sposobni izboriti, kar jim pripada. S tem, da je vprašanje, če je to tako samoumevno, ker ima Ministrstvo za kulturo glede honoriranja pravila in kot glavni financer bi moralo imeti besedo.
Če ima Stripburger sredstva za neko izplačevanje honorarja upravnim delavcem (ali delavcu), mora imeti tudi sredstva za minimalni honorar avtorjem stripov. In se za ta denar zmanjša honorar "vodilnim" (kot se je enkrat izrazil Kosovel) in ga porazdeli.
Ampak izgleda, da je to tam prepuščeno internemu dogovoru in avtorjem, ki si niso sposobni izboriti, kar jim pripada. S tem, da je vprašanje, če je to tako samoumevno, ker ima Ministrstvo za kulturo glede honoriranja pravila in kot glavni financer bi moralo imeti besedo.
V debato o Stripburgerju se ne bom preveč spuščal, ker zadeve ne poznam dovolj podrobno, sem pa za peticijo iz enostavnega razloga, da ne more biti samo ena organizacija oz. subjekt upravičena do sredstev oz. subvencije, saj ne predstavlja celotne strip scene.
Kar se tiče društva Stripoholik, sem pa mnenja, da smo upravičeni do sodelovanja na razpisih oz. do porazdelitve sredstev, pač živimo v "demokraciji" in ne v enopartijskem sistemu.
Ker imam tudi izkušnje iz delovanja drugih društev (študentskih, kulturnih itd.), katerih je malo morje pa se lahko vsi prijavljajo na razpise, ne vidim razloga zakaj tudi mi ne bi imeli te možnosti v primeru da bomo izpolnjevali pogoje razpisa ipd...
Vsak, ki nas dobro pozna bi moral vedeti, da se s tem ukvarjamo zaradi ljubezni, naklonjenosti oz. strasti do stripa ne pa zaradi denarja, katerega na strip sceni vedno primankuje. Če bi samo čakali na državni denar, nas danes že ne bi bilo več.
Možnosti pač morajo imeti vsi, ki se z strip kulturo ukvarjajo in imajo za seboj že neke rezultate.
Če bomo v prihodnosti, delali na kakšnem relevantnem in obsežnem projektu in če se bodo sredstva podeljevala preko razpisov, ne vidim nobenega razloga zakaj ne bi imeli možnosti, da se na razpis tudi prijavimo.
Je pa dejstvo, da bomo preživeli, tudi brez državne pomoči, kar pa ni nujno tudi za založnike, avtorje itd., ki pač potrebujejo bistveno več sredstev.
Mogoče bi lahko napisali, kolikšna so finančna sredstva, ki jih ministrstvo podeljuje za strip in kako to da do njih pride npr. samo Stripburger? Ne poznam podrobnosti zato tudi sprašujem, ker ne vem ali se prijavljajo samo oni ali tudi kdo od založnikov in kakšen je sploh postopek?
Glede tega, da je kdo užaljen je pa to povsem logično, vsaj pri nas, pa tudi drugje po moje. Vsak bo vsaj malo užaljen, če mu hočeš "odvzeti" kos pogače, pa če je to upravičeno ali ne, tako pač je. Sploh pa če je nekdo že leta navajen dobivat sredstav oz. da ima neke vrste monopol.
Kar se tiče društva Stripoholik, sem pa mnenja, da smo upravičeni do sodelovanja na razpisih oz. do porazdelitve sredstev, pač živimo v "demokraciji" in ne v enopartijskem sistemu.
Ker imam tudi izkušnje iz delovanja drugih društev (študentskih, kulturnih itd.), katerih je malo morje pa se lahko vsi prijavljajo na razpise, ne vidim razloga zakaj tudi mi ne bi imeli te možnosti v primeru da bomo izpolnjevali pogoje razpisa ipd...
Vsak, ki nas dobro pozna bi moral vedeti, da se s tem ukvarjamo zaradi ljubezni, naklonjenosti oz. strasti do stripa ne pa zaradi denarja, katerega na strip sceni vedno primankuje. Če bi samo čakali na državni denar, nas danes že ne bi bilo več.
Možnosti pač morajo imeti vsi, ki se z strip kulturo ukvarjajo in imajo za seboj že neke rezultate.
Če bomo v prihodnosti, delali na kakšnem relevantnem in obsežnem projektu in če se bodo sredstva podeljevala preko razpisov, ne vidim nobenega razloga zakaj ne bi imeli možnosti, da se na razpis tudi prijavimo.
Je pa dejstvo, da bomo preživeli, tudi brez državne pomoči, kar pa ni nujno tudi za založnike, avtorje itd., ki pač potrebujejo bistveno več sredstev.
Mogoče bi lahko napisali, kolikšna so finančna sredstva, ki jih ministrstvo podeljuje za strip in kako to da do njih pride npr. samo Stripburger? Ne poznam podrobnosti zato tudi sprašujem, ker ne vem ali se prijavljajo samo oni ali tudi kdo od založnikov in kakšen je sploh postopek?
Glede tega, da je kdo užaljen je pa to povsem logično, vsaj pri nas, pa tudi drugje po moje. Vsak bo vsaj malo užaljen, če mu hočeš "odvzeti" kos pogače, pa če je to upravičeno ali ne, tako pač je. Sploh pa če je nekdo že leta navajen dobivat sredstav oz. da ima neke vrste monopol.
Predlagam, da podatke o podpisih, ki pridejo po e-pošti predstaviš samo v številčni obliki, ker domnevam, da bi nekateri ostali radi anonimni...TomDar wrote: PS: podpisi peticij prihajajo tudi prek e-pošte in jih bom prilepil v topik o peticij!
tudi jaz sem proti temu, da vso podporo dobi samo StripBurger in za to, da se del teh sredstev preusmeri drugam (in ne, da se jim odvzame vse), vendar če to pomeni, da s podpisom peticije avtomatsko podpišem tudi, da del teh sredstev dobi ravno StripBumerang, te peticije ne bom podpisal.
vsaj ne, dokler ne vem, čemu jo bo porabljal gospod Volavšek. stripi tipa Plenilci časa so pod ravnijo tudi najslabših StripBurgerjevih tekstov, saj to niso niti približno solidni žanrski (komercialni, klasični, kakorkoli hočete) stripi in kot taki niso vredni nikakršne podpore.
jaz svoj podpis dam samo, če bo šlo za financiranje objav slovenskih striparjev v omenjeni reviji, za intervjuje z njimi (kar je najbolj pohvalna stvar pri reviji), ali recimo članke iz zgodovine slovenskega (in svetovnega) stripa, o teoriji stripa (kar mogoče še manjka) ipd., kar lahko služi za izobraževanje mladih striparjev. in pod pogojem, da se popravi tudi podoba jezika, ki nikakor ni zgledna, temveč iz številke v številko niha (od kalkov do popolnoma neživljenjske, nežive stavčne strukture) - kar ovrže enega glavnih argumentov, ki naj bi ga imel StripBumerang proti StripBurgerju.
in kdo mi lahko jamči za to?
vsaj ne, dokler ne vem, čemu jo bo porabljal gospod Volavšek. stripi tipa Plenilci časa so pod ravnijo tudi najslabših StripBurgerjevih tekstov, saj to niso niti približno solidni žanrski (komercialni, klasični, kakorkoli hočete) stripi in kot taki niso vredni nikakršne podpore.
jaz svoj podpis dam samo, če bo šlo za financiranje objav slovenskih striparjev v omenjeni reviji, za intervjuje z njimi (kar je najbolj pohvalna stvar pri reviji), ali recimo članke iz zgodovine slovenskega (in svetovnega) stripa, o teoriji stripa (kar mogoče še manjka) ipd., kar lahko služi za izobraževanje mladih striparjev. in pod pogojem, da se popravi tudi podoba jezika, ki nikakor ni zgledna, temveč iz številke v številko niha (od kalkov do popolnoma neživljenjske, nežive stavčne strukture) - kar ovrže enega glavnih argumentov, ki naj bi ga imel StripBumerang proti StripBurgerju.
in kdo mi lahko jamči za to?
HA!
http://www.google.si/search?hl=sl&q=+si ... tripburger
Letna poročila o sofinanciranju. Klikni v obliki html za lažjo preglednost.
Letna poročila o sofinanciranju. Klikni v obliki html za lažjo preglednost.
Anketa je javna, če sodeluješ ne moreš ostati anonimen. Objava oz. neobjava na forumu tega ne spremeni.Manaus wrote:Predlagam, da podatke o podpisih, ki pridejo po e-pošti predstaviš samo v številčni obliki, ker domnevam, da bi nekateri ostali radi anonimni...TomDar wrote: PS: podpisi peticij prihajajo tudi prek e-pošte in jih bom prilepil v topik o peticij!
Pri pregledu poročila za leto 2006, naletimo na besedo STRIP na sledečih mestih:
FORUM LJUBLJANA 5.500.000
Izdaja revij: Stripburger
ZDRUŽENJE USTVARJALNIH LJUDI NA PODROJU KULTURE 400.000
Šnelkurs stripa
FORUM ZAVOD ZA UMETNIŠKO IN KULTURNO PRODUKCIJO 500.000
Stripovska delavnica
ZALOŽBA GOGA 5.445.042
Promocija knjigarne: neliterarani program (sveana proslava ob
kulturnem prazniku, Teden knjige - sejem mladinske in otroške
literature s programom, mini lutkovni festival Mlado mesto, festival
poulinega gledališa Rudi Potepuški, koncertni program Glasbena
dopisovanja, razstave, potopisna predavanja, okrogle mize,
poletni kino)
Predstavitev knjig in avtorjev: Literarna sreanja s slovenskimi literati
(Beri: etrtek)
Razvijanje bralne kulture: Bralne skupine (Pravljina sobota/Irenina
torba pravljic, Pravljina sobota/Potepanja s Simono, Stripina -
Delavnica stripa, bralne skupine, Boljšji sejem knjig, Velika peresa -
tematski literarni veeri, Spletna italnica
Odkup knjig
DRUŠTVO ZA POMO IN SAMOPOMO BREZDOMCEV 3.440.250
Kako razumeti brezdomstvo 691.000
Avtobiografska proza in poezija brezdomcev 1.843.750
Stripovska priloga asopisa Kralji ulice 905.500
ZAVOD ZA KULTURNE PRIREDITVE IN TURIZEM CELEIA CELJE 3.900.000
Umetniki mestu, mesto umetnikom; Umetnik na delovnem obisku;
Skozi opus - Dragica adež; Dvojni dialog - Bori Zupani;
Slovesnki strip in animirani film 96 - 06; Kaj se je zgodilo s
konceptualnimi umetniki Evrope?
ZAVOD FORUM 4.400.000
Organizacija razstavnih programov v Sloveniji: Panjske koncice v
stripu; Državljani; Transformacija; Mostovi II; Fimipidipi
Namen ankete je spodbuditi ministrstvo, da s subvencijo poleg Stripburgerja podpre tudi druge subjekte, ki širijo stripovsko kulturo. Po mojem mnenju to ni samo Stripbumerang.riordan wrote:tudi jaz sem proti temu, da vso podporo dobi samo StripBurger in za to, da se del teh sredstev preusmeri drugam (in ne, da se jim odvzame vse), vendar če to pomeni, da s podpisom peticije avtomatsko podpišem tudi, da del teh sredstev dobi ravno StripBumerang, te peticije ne bom podpisal.
vsaj ne, dokler ne vem, čemu jo bo porabljal gospod Volavšek. stripi tipa Plenilci časa so pod ravnijo tudi najslabših StripBurgerjevih tekstov, saj to niso niti približno solidni žanrski (komercialni, klasični, kakorkoli hočete) stripi in kot taki niso vredni nikakršne podpore.
jaz svoj podpis dam samo, če bo šlo za financiranje objav slovenskih striparjev v omenjeni reviji, za intervjuje z njimi (kar je najbolj pohvalna stvar pri reviji), ali recimo članke iz zgodovine slovenskega (in svetovnega) stripa, o teoriji stripa (kar mogoče še manjka) ipd., kar lahko služi za izobraževanje mladih striparjev. in pod pogojem, da se popravi tudi podoba jezika, ki nikakor ni zgledna, temveč iz številke v številko niha (od kalkov do popolnoma neživljenjske, nežive stavčne strukture) - kar ovrže enega glavnih argumentov, ki naj bi ga imel StripBumerang proti StripBurgerju.
in kdo mi lahko jamči za to?
Pogojevanje podpisa z vsebino publikacije po mojem mnenju ni primerno. Okusi so različni, posamični pogledi pa subjektivni. Se pa strinjam, da bi ministrstvo kot pogoj za subvencijo lahko predpisalo minimalni obseg slovenskih avtorskih del v publikacijah. Našim avtorjem je potrebno dati možnost.
peticija
Popolnoma se strinjam z vsem kar je napisano v sami peticiji in v komentarij.
Edino kar se pa ne strinjam pa je, da se na forumu objavijo imana z naslovi in vsem ostalim. Zakaj pa potem imamo forumska imena. Zato, da vsak, ki ima 5 minut časa in brska po raznih forumih ne pride do imena in naslova vsakega, ki se tu pojavlja. Administratorji imajo tako ali tako vsa imena in naslove in vedo, da so zadaj pravi ljudje. Tudi tisti, ki se kakorkoli srečujejo vedo kdo je kdo. Predlagam tako kot je napisal Manaus. Kdo se želi predstaviti s svojom imenom na forumu naj se. Ostali pa naj se vodijo ali pod forumskim imenom ali pa naj se le sešteva število peticij. Seveda pa ko bo šel spisek oziroma peticije na ministrstvo takrat pa morajo biti opremljene s vsemi podatki.
Mislim da bo število podpisov hitro narastlo, v kolikor se sprejme tak način.
Edino kar se pa ne strinjam pa je, da se na forumu objavijo imana z naslovi in vsem ostalim. Zakaj pa potem imamo forumska imena. Zato, da vsak, ki ima 5 minut časa in brska po raznih forumih ne pride do imena in naslova vsakega, ki se tu pojavlja. Administratorji imajo tako ali tako vsa imena in naslove in vedo, da so zadaj pravi ljudje. Tudi tisti, ki se kakorkoli srečujejo vedo kdo je kdo. Predlagam tako kot je napisal Manaus. Kdo se želi predstaviti s svojom imenom na forumu naj se. Ostali pa naj se vodijo ali pod forumskim imenom ali pa naj se le sešteva število peticij. Seveda pa ko bo šel spisek oziroma peticije na ministrstvo takrat pa morajo biti opremljene s vsemi podatki.
Mislim da bo število podpisov hitro narastlo, v kolikor se sprejme tak način.
Re: peticija
MP wrote:Popolnoma se strinjam z vsem kar je napisano v sami peticiji in v komentarij.
Edino kar se pa ne strinjam pa je, da se na forumu objavijo imana z naslovi in vsem ostalim. Zakaj pa potem imamo forumska imena. Zato, da vsak, ki ima 5 minut časa in brska po raznih forumih ne pride do imena in naslova vsakega, ki se tu pojavlja. Administratorji imajo tako ali tako vsa imena in naslove in vedo, da so zadaj pravi ljudje. Tudi tisti, ki se kakorkoli srečujejo vedo kdo je kdo. Predlagam tako kot je napisal Manaus. Kdo se želi predstaviti s svojom imenom na forumu naj se. Ostali pa naj se vodijo ali pod forumskim imenom ali pa naj se le sešteva število peticij. Seveda pa ko bo šel spisek oziroma peticije na ministrstvo takrat pa morajo biti opremljene s vsemi podatki.
Mislim da bo število podpisov hitro narastlo, v kolikor se sprejme tak način.
Kujem svoj meč
Hvala Cortu, ker je izkopal podrobnejši prerez prejemnikov subvencij za strip. Jaz pri tem nisem bil dovolj natančen in ko vidim zneske Foruma/ Stripburgerja, mi je jasno, kako lepo in na debelo je v imenu stripa tam enim narezan bel kruh (in namazan z marmelado).
Vesel in ponosen sem, da sem do dneva, ko sem se imel od tam za speljati, prispeval petino njihovega programa in tako polagal temelje tako uspešnemu in dobičkanosnemu podjetju. In potem od tamkajšnjih velikih stripovskih avtoritet nisem bil več vreden niti kilavega "Živjo." Kajti, če prejemaš take zneske, in jih potem razporejaš, si vsekakor avtoriteta.
Zdaj pa zares: kar naprej si mislim, da sem že na vse navajen in potem sem spet kdaj presenečen in šokiran. Stripovska priloga Kraljev ulice je dobila slab milijon. Lansko leto so bili zavrnjeni tako Strip Bumerang kot tudi Smiljanič (Meksikajnarji) in Lunaček (ki mu je potem tiskal Stripburger), ki sta bila dana na nekakšno rezervno listo (in izgleda iz nje nič dobila).
Slovenija, hvala lepa.
Vesel in ponosen sem, da sem do dneva, ko sem se imel od tam za speljati, prispeval petino njihovega programa in tako polagal temelje tako uspešnemu in dobičkanosnemu podjetju. In potem od tamkajšnjih velikih stripovskih avtoritet nisem bil več vreden niti kilavega "Živjo." Kajti, če prejemaš take zneske, in jih potem razporejaš, si vsekakor avtoriteta.
Zdaj pa zares: kar naprej si mislim, da sem že na vse navajen in potem sem spet kdaj presenečen in šokiran. Stripovska priloga Kraljev ulice je dobila slab milijon. Lansko leto so bili zavrnjeni tako Strip Bumerang kot tudi Smiljanič (Meksikajnarji) in Lunaček (ki mu je potem tiskal Stripburger), ki sta bila dana na nekakšno rezervno listo (in izgleda iz nje nič dobila).
Slovenija, hvala lepa.