forum.striparna.com

Mislim, da je čas, da rečemo tudi kakšno pikro na Bumerang. Pa izhodišče naj bo uvodnik v št. 10, tisto belo na črnem na strani 33.
Vse kar je prav. Tale zgodba z Volavškom je že pravi »freek« šou. Zakaj se ima človek za odrešenika slovenskega stripa. Definitivno je ob Burgerju in Rustemagiču tretja katastrofa slovenskega stripa.
Žal ima strip v Sloveniji smolo, da imajo vsi, ki se pojavljajo na strip sceni ego večji, kot Den pimpeka, let več kot Broj Jedan in pameti toliko, kot Averel Dalton. Odrešiteljev in strokovnjakov z njihovimi srce drapatelnimi uvodniki in članki, kot je Gale, Antič, Lovrenčič, Buch in krona stvarstva Volavšek imamo več, kot uspešnih strip edicij…a veste kdo je Janez Skočir…urednik najuspešnejše slovenske revije vseh časov v kateri se je bralo vse od Daredevila, Gastona, Asteriksa in kopice stripov, ki so bili pred 35 leti popularni in se jih še danes ne sramuje, nobena resna strip revija, pa o Skočirju ne veste nič, ker je bil pač profesionalec…Konglomerat genijalcev okrog Mladininih polit-stripov, ki so bili pač namenjeni publiki, ki je odrasla v Jugi in Stripburgeraši, ki so sami sebi dovolj pa ne rabijo še publike, so ubili strip pri otrocih, ki pač niso več brali otroških stripov tipa »Disney ali Goschinny v srbohrvaščini (izgleda da Vojko nima pojma da Disney-stripov ni risal Disney ampak Win Smith, Floyd Gottfredson, Carl Fallberg, Paul Murry , Dick Moores in da je med risarji velikanska razlika…sam Disney pa je risal približno tako kot Vojko/ ja glede na obseg Goschinnyevih stripov v naši šprahi/ niti polovice njegovih Asterix pri Didakti in Egmontu, ter v revijah od Zvitorepca in Zabavnikov še Lucky, Iznogudi, Vitez brez oklepa ipd., Umpah Pah še v izvedbi KDU pa pač ne rabi alternative, razen če ga ne moti tudi Nikec). Hm in tu je verjetno srž problema. Ja mi smo zrasli ob Popaju, Mikiju, Asteriksu, Koko Bilu, ipd. v Zvitorepcu, pa Panorami pa Stripoteki, pa Eksu, pa Biser Stripu in tujih albumih Hergeja, Franquena ipd. ko pa smo bili dovolj stari pa smo brali tudi Metal Hurland, Heavy Metal in počasi so se »mature« stripi pojavljali tudi v stripoteki in tam, kjer so se pač profilirali za odrasle…danes pa otroci več nimajo »otroških« stripov imajo samo »alternativo«, pa še to kakšno (čeprav ste mogoče opazili, se dela nekaj tudi na mlajši publiki, pa še ne smemo nič povedat, ker gre samo za pilotske projekte, lahko samo namignem da kupite vse, kar je v slovenščini, ker so šefi neusmiljeni in bodo v primeru če bodo spet ostala polna skladišča ukinili še te pilotske projekte. Sicer pa avtorji, ki jih beremo v Burgerju niso niti »vrhunci« niti trenutni svetovni »hiti«. Manarin Un ete indien (Indijansko Poletje) je izšel v Stripoteki konec 1987, to je istega leta, kot ga je Casterman natisnil kot album in takrat je bil dvojec Pratt/Manara hit, danes je pač že videno…zato sodi Gaucho prej v album in ne revijo novitet oziroma revijo, ki naj bi spodbudila tudi mlajšo publiko k branju stripov (predstavljajte si faco mame najstnika, ki svojemu osnovnošolcu kupi lepi slovenski strip in ugotovi, kako vojak »romantizira« gospodično Aureliano). Ja… pičle raziskave tržišča z mladinsko zabavno literature v Sloveniji, pač kažejo, da revije za mlade, mladim praviloma kupijo starši, ki so stari med 30 in 40 let). OK je pa Pratt/Manara skupaj in vsak posebej vsaj vrhunec stripa, kar piše na Bumerangu, noben drug strip, do sedaj pa to ni bil (ja za Yugose mogoče Kerac, pa potem bi objavil Cat Claw, pa mogoče še Franc samo ne s tem stripom prej z Koknijem ali Jogurto, če pa že ne more brez soft-porno pa mojstrovino Lutka iz slonovine (Poupee d'ivoire, Glenat, cena: sitnica)…to so samo drobtinice z Rustemagičeve mize…in to take, ko moraš uredniku že roko zvijat, da jih natisnejo, Bumerang bo kmalu samo še revija za potrebne starce, (beri Spaghetti, Vitezi…) Plenilcev pa tako nihče ne bere, ker je poden (pa še prevajalec nima pojma kdo je kultna Mafalda in njen avtor, (pri nas smo jo brali v Delu pod imenom Matilda )…Oh in seveda v 21. stoletju imamo nekaj strani v barvi, neverjetno v barvah, to je uspelo Zvitorepcu že leta 1970, pa Umpah Pahu, pa potem še Zvitorepčevemu zabavniku, pa glej ga v full colorju tudi Ultimate X/Spider, kar so opazili celo moji šefi, ki sedijo 700 km daleč stran...Volovšeku pa je to ušlo (hm glej ga šmenta, takrat se je bumerang tudi podražil za 1 €, še Rustemagič se je v Strip Artu opravičeval če je revija podražila, Volavšek pa brez besede...) Tudi štoriji o strašnih težavah pri nakupu licenc ne gre čisto verjeti, poznam vsaj 5 ljudi, (hm vključno z mano), ki kot »zamorčki« za tuje produkcijske hiše delamo na stripih…nekateri celo več kot samo lettering, farbo in editing, pa se vsi se za glavo držimo, ko vidimo, kaj se pri nas gremo…Za ceno 5 € in 1000 kom – tisk, dobiš pri Kingu, Glenatu, Normi, Dargaudu, Humanoides, pa tudi pri Ehapi-Egmontu in seveda tudi pri Castermanu, taki štof, da gate trga, pa še ti lep kupček ostane...ja seveda samo svoje fetiše ne smeš lovit…ker strip je trd biznis, samo za trde (ego se plača posebej). Če bi bili pridni kupci in bi pokupili vsaj 1000 izvodov vam vsak malo bolj uspešni mešetar natisnil 50 strani full colorja pod 3 €., vsake 14 dni, sicer ne vedno Manare, tudi kaj starejšega bi bilo vmes pa kaj bolj globalističnega…začetek pa bi bil. Hm, da ne bo pomote…Volovšek je car, da sploh poskuša, samo malo manj Rustemagiča, Bucha in Mikice, pa kakšna strip enciklopedija…(je par dobrih v francoščini, tista angleška z Mustrom not, je že stara) pa bo šlo…in seveda zapolnit vakum, otroškega, mladinskega stripa (hej ljudje….mi nimamo niti celega Asteriksa, niti Spiroua, niti Luckya, hm pri Tin Tinu se pa nekaj dogaja, kje pa je Kortič ( imatega v berilu za 3 razred osnovne šole, pa ga najdite) Corben, Moebius, Bilal in drugi »vrhunci«…pa nekaj oldijev za tako imenovane »stručkote« mogoče, kot je bil beograjski Pegaz. Poglejte si izpis knjižnic, koliko froci preberejo Hergeja, pa Asteriksa celo nacionalne sramote Mustra, (ki so ga v novih izdajah enostavno prevlekli z rotringom, kot da kura taca po fotokopiji in brezdušno dorisali…zato ne verjamite Buchu…ne kupujte jubilejne izdaje temveč stare Zvitorepce in prve izdaje KDU, pa tudi v strarih 7d najdete originalne Mustrove vrhunske risbe še tiste, ko je uporabljal original rastre, ki jih loleki kljub super osvetljevalkam ne znajo reproducirat) pa boste videli, da se da vzgojit novi rod striparjev, samo strasti dol, pa malo manj ega, Gauchota pa lepo v album, kamor spada. Eh pa če bodo šefi za bo mogoče še letos, kakšen novi komercialni strip v slovenščini, samo hudir je, ko se večini od 1000 slovenskih striparjev, vse konča pri Zagorju in Dylanu…sicer pa je Ortizov Tex zakon.
Da ne bo pomote, kupil sem vseh 10 številk Bumeranga, tako kot tudi vse drugo, kar je stripa v slovenčini in to bom počel, do zadnjega bumeranga, to je pač narava pravega striparja, samo fajn bi bilo če bi vsi vsaj približno vlekli v isto smer, ker tuj kapital je plašen…hm kot Čiko

zanimiv prispevek. ampak imam pripombo glede oblike - ni odstavkov. še dobro, da si lahko z miško označujem do kje sem prebral, ker bi se drugače izgubil v besedilu.

Vedno ta očitek velikega ega, a istočasno egotrip s kritiko. Ko sem pršu do druge omembe besede ego v textu, sem nehu brat. Hipokrit

A da je že čas da rečemo kakšno čez Bumerang ?

Pa sem bil prepričan da smo ga nekateri že pošteno pokritizirali... če bi nekdo le bral bolj pozorno tale forum in ne bil pameten iz glave. in to kar s prvim svojim sporočilom sploh.

no ja, človek je pač povedal svoje videnje, ki ga je tudi argumentiral. slednje je zelo pohvalno.
jaz mu ne zamerim, ker njegova kritika ni prva, čeprav naslov namiguje na to. njegovo prvo sporočilo je vsaj konkretno in ne navadno pljuvanje. če se kdo z napisanim ne strinja, naj njegove argumente ovrže.

Ma kakšen ego? Človek je vložil svoj denar, česar ni doslej storil nihče (drugo se je afnati s subvencijami in podporami) in gre v izgubo. V enem letu je nastalo 10 številk in 3 albumi.

Dajte prosim to spoštovati, ker to je VSE, kar res šteje.

Kar se tiče izbora, vsak bi izbral kaj po svoje in drugače. Prosim, svetujte Vojku, kake so poti, da pride do kakih super materialov. Se mi zdi, da je bolj sam za vse.

Kar se mene tiče, gre za povsem korektno strip revijo s klasično zasnovo. Nimam mnenja, da gre za neka strip jajca.

Hm, tale driska od pisanja je sestavljena iz nepovezanih stavkov, neoblikovanih odstavkov, kot da gre za drč in bruh plaza besed, asociativnega pisanja, ki ga je v končni obliki zaradi preveč rapidnih miselnih preskokov in neskočnih gnezdenj podpovedi bralcu nemogoče prebrati - sam sem odnehal nekje na polovici.

Kolikor sem uspel ugotoviti, gre za zabijanje Volavška nazaj v sivino povprečja? Me spominja na tisto zgodbo o duši, ki bi rada odletela iz pekla, pa jo druge duše iz gole fovšije povlečejo nazaj.

Ampak verjetno se motim, kajti, kot rečeno, nisem prebral do konca.

Kitoslav wrote:zanimiv prispevek. ampak imam pripombo glede oblike - ni odstavkov. še dobro, da si lahko z miško označujem do kje sem prebral, ker bi se drugače izgubil v besedilu.

Hvala! Vzeto na znanje, navada je železna srajca...članek je spontan in namenoma neurejen!

zanimivo je, da so Raiderjevo pisanje nekateri na hitro pripisali meni
hmmm
no ja, prebral sem vse tole, vsega niti približno ne morem komentirati, bi mi vzelo preveč časa

se pa strinjam, da bi moral biti Gaucho v albumu, no morda nekoč tudi bo
v strip bumerang enostavcno ne sodi
in res, da je stripoteka objavila indijansko poletje, vendar je manjkalo prvih 30 strani
škandal brez primere
no, idealna bi bila albumska objava indijanskega poletja
v okviru bumerangovih edicij
kar se mene tiče, na strip bumerang še vedno gledam s pozitivnimi pričakovanji
čeprav je tudi res, da ga bo treba počasi vzeti pod kritično lupo
če ne zaradi drugega, bo potreben ocene že zaradi števila objav
za kar volavšku lahko samo čestitamo
to je res korektna revija, vendar pa močno šepa v nekaterih vidikih
preprosto razmišljam in menim, da bi uredniku prav prišla kakšna uredniška pomoč
morda v okviru društva, nekakšen seminarček
če ga to seveda sploh zanima

Ruki wrote:Vedno ta očitek velikega ega, a istočasno egotrip s kritiko. Ko sem pršu do druge omembe besede ego v textu, sem nehu brat. Hipokrit :twisted:

Dobro. Druga omemba ega je v zadnji polovici besedila (ego se plača posebej) in to je tudi poanta...
Pretirano obremenjevanje revije z lastnimi težavami, pogledi in celo napadanje drugih revij je slabo za biznis, saj polarizira in diferencira...

Zelo redko boste prebrali tuje uvodnike, ki bi imeli toliko osebne note, kot ta v št. 10.
Zakaj?
Ker je prejasno izražanje uvodnikovih mnenj slabo za biznis!
Revija ni samo last urednika, temveč vsakega, ki plača 5€ in čim več se jih z revijo lahko identificira tem več ima lastnikov...ergo kupcev.
Dober biznis pomeni torej posredno tudi več cvenka.

BuDi wrote:A da je že čas da rečemo kakšno čez Bumerang ?

Pa sem bil prepričan da smo ga nekateri že pošteno pokritizirali... če bi nekdo le bral bolj pozorno tale forum in ne bil pameten iz glave. in to kar s prvim svojim sporočilom sploh. :roll:

Ja težko si pameten od kje drugje, kot pa iz glave, tam so možgani v katerih potekajo miselni procesi...žal tudi predsodki, o tem, kaj daje kompetenco prispevkov (št. prispevkov?).

Sicer pa je kritika v jedru usmerjena na št. 10 oziroma uvodnik na strani 33 in samo posredno na revijo.

Kitoslav wrote:no ja, človek je pač povedal svoje videnje, ki ga je tudi argumentiral. slednje je zelo pohvalno.
jaz mu ne zamerim, ker njegova kritika ni prva, čeprav naslov namiguje na to. njegovo prvo sporočilo je vsaj konkretno in ne navadno pljuvanje. če se kdo z napisanim ne strinja, naj njegove argumente ovrže.

Hvala!
To je bil tudi namen.
Kompetenten dijalog!

sigismundus wrote:zanimivo je, da so Raiderjevo pisanje nekateri na hitro pripisali meni

Ni zanimivo, ker ga ni nihče pripisal tebi. Zapisal sem, da je videti kot nekaj, kar bi napisal ti (le da je naspidirano kot v šesti prestavi), pri čemer sem ključno besedo 'videti' boldal ravno zato, da ne bi prišlo do nesporazumov v smislu, da trdim, da si avtor ti (ker ne trdim tega). Ko je postalo jasno, da bodo stavek ljudje kljub temu razumeli narobe (očitno tudi ti sam), sem ga v izogib še večjim nesporazumom raje umaknil. Čeprav mnenja nisem spremenil: še vedno je prvi raiderjev post VIDETI kot bi ga napisal ti. Pač podoben stil srda polnega pisanja. Hja.

macon wrote:Ma kakšen ego? Človek je vložil svoj denar, česar ni doslej storil nihče (drugo se je afnati s subvencijami in podporami) in gre v izgubo. V enem letu je nastalo 10 številk in 3 albumi.

Dajte prosim to spoštovati, ker to je VSE, kar res šteje.

Kar se tiče izbora, vsak bi izbral kaj po svoje in drugače. Prosim, svetujte Vojku, kake so poti, da pride do kakih super materialov. Se mi zdi, da je bolj sam za vse.

Kar se mene tiče, gre za povsem korektno strip revijo s klasično zasnovo. Nimam mnenja, da gre za neka strip jajca.

Ja!
To je argument, ki ga tržišče pač ne prenese.
Fantastično je, da nekdo vloži toliko svojega kapitala, vendar sočasno zasede tudi določen tržni delež.
Večji kapital (beri: časopisno/založniške hiše) spremljajo dogajanje na trgu in potencialni neuspeh revije Strip Bumerang, bo otežil prepričevanje financerjev, da podprejo strip projekte.
Najpogostejši argument, ki ga dobimo je, da pri nas še Alan Forda in Kortiča ni možno prodati.
Tisto o jajcih pa imaš prav, vendar se moramo vprašati, če se s temi stripi, strip publika veča, ostaja v istem obsegu ali prodaja celo upada, če jaz prav razumem gre za slednje.

Xabaras wrote:

sigismundus wrote:zanimivo je, da so Raiderjevo pisanje nekateri na hitro pripisali meni

Ni zanimivo, ker ga ni nihče pripisal tebi. Zapisal sem, da je videti kot nekaj, kar bi napisal ti (le da je naspidirano kot v šesti prestavi), pri čemer sem ključno besedo 'videti' boldal ravno zato, da ne bi prišlo do nesporazumov v smislu, da trdim, da si avtor ti (ker ne trdim tega). Ko je postalo jasno, da bodo stavek ljudje kljub temu razumeli narobe (očitno tudi ti sam), sem ga v izogib še večjim nesporazumom raje umaknil. Čeprav mnenja nisem spremenil: še vedno je prvi raiderjev post VIDETI kot bi ga napisal ti. Pač podoben stil srda polnega pisanja. Hja.

A, je važno, kdo je pisal
...spid je denar...
denar je sveta vladar...
in če želimo izdajati stripe je potrebno ta denar nekje dobiti, žal nismo vsi takšni zanesenjaki, da bi reskirali eksistenco...
imamo pa kanale in Bumerang je v tem trenutku primer neuspešne prakse, ki te kanale blokira...