LAŽ imenovana Stripburger

Vse v zvezi s stripi.

Moderators: TomDar, jang, Corto, Tornado, Mioke

User avatar
macon
STRIPOHOLIK
Posts: 3256
Joined: 24.12.2005 23:11:43
Location: Škofja Loka

Post by macon »

"Macon je veliko slabega napisal o uredništvu iz njegovih časov (nekaj izmed prvotnih jih je tudi še danes not), v bistvu ne vem koliko svinjarij se je dejansko zgodilo takrat in me v bistvu niti ne zanima. Kar vem jast je to, da je zame stripburger edina organizacija v Sloveniji, ki jo zanima moj strip. Pa nisem ne vem kakšen talent, da bi morala za mano letat. Ne. Stripburger mi dovoli, da z delavnostjo lahko naredim nekaj kar me veseli. Tudi naslednje stripovske albume, ki bo gotovo vedno boljši in boljši."

Lepo, če napreduješ in se imaš fino, kar vztrajaj. Meni se zdi čisto v redu, kar delaš. Jaz sem bil tam v enih drugih časih in mi je sploh žal, da sem tam kdaj bil.


"Tebi Macon pa samo še vprašanje, na katerega nisem mogel nati odgovora. Praviš Da stripburger ni naredil ničesar za tvoje stripe in da si vse financiral sam. Zakaj za vraga si potlej sploh napisal da je to posebna izdaja revije Stripburger, če pa je vbistvu publikacija v samoizdaji al kako?"

Jaz jih nisem oštevilčil kot številke Stripburgerja, drugi so jih. In potem se jih je v vsaki prošnji navajalo kot še en argument, da si Stripburger zasluži podporo (e). Takole v smislu, koliko se dela.

lp

Matjaž
sigismundus
STRIPOHOLIK
Posts: 1472
Joined: 08.02.2005 15:16:02

Post by sigismundus »

matr, tegale ne bo nikoli konec
dokler ne bodo začele padati glave

poglejmo nekaj
macon je napisal kritični esej
z insajderskega vidika
in seveda stoji za svojim mnenjem
in insajserskimi trditvami
pod tak članek se podpišem takoj

za trditve, ki so znane njemu pač odgovarja on sam

jaz pa prekleto dobro vem, da stripburger dela škodo slovenski strip sceni

-da zaradi tega ne morejo dobiti državnega denarja drugi mogoči založniki
-da svojimi jajci odvrača ljudi od stripa

prav škoda je, da se stripbumerang tako imenuje
kjer se ljudje zmotijo

stripburger je v preteklosti vpeljal tudi nekaj dobrih avtorjev. omembe je vreden jakob klemenčič, pa seveda lavrič, med tujimi je pa žeželj. ampak to gre po sistemu, tudi slepa koklja zrno najde. v vsakem strip bumerangu je kakih pet strani vredno branja. ampak samo pet strani in običajno ne več.

moja glavna zamera je, da striburgerjevci zapravljajo naš, davkoplačevalski denar
- da uničujejo strip
- da promovirajo s***** in odvračajo potencijalne ljubitelje od stripa
- da v slovenskem nacionalnem prostoru izdajajo stripe v tujih jezikih
in da s tem negirajo naš jezik
za kar slovensko ministrstvo za kulturo prav gotovo ne daje denarja
(to sem jim tudi rekel, pa so rekli, da je vpis v stripe likovna rešitev, z morebitniom posegom v to, pa bi skazili avtorstvo- bulšit, enostavno so preveč leni)

osebno menim, da so si res našli ugodno življenjsko nišo
in da jim ni nič do tega, da bi prišel strip burger med ljudi
saj bi v tem primeru postal komercijalen in ne bi dobival več državne podpore
skrivajo se za imenom alternativni strip in delajo vse, kar je v njihovi moči, da takoimenovana strip revija ne bi uspela

no, tako nekako

to, kako riše macon in koliko so posamezniku všeč njegovi stripi, z njegovim esejem in stališči nima nobene zveze


oh, takole nekako se enkrat rekli na strip vesti

oh, ona slovenačka revija stripburger
ona, koja ima u uredništvu jednog slovenca, dva hrvata i jednog srbina
i koja objavljuje srbske stripove

ne bom in iskal izjave
ker se mi ne da
sem jo pa prebral
ampak to je podoba stripburgerja zunaj slovenije

pri večini slovencev pa ni nič boljša
tisti, ki sanja tuje sanje
Kitoslav
Posts: 191
Joined: 18.11.2005 12:47:16

Post by Kitoslav »

nekako mi ne gre v račun, da samo zaradi stripburgerja ostale striparske revije ne dobijo državnega denarja. če dajejo denar za raznorazne podobne organizacije, bi se nekako tudi tu pričakovalo isto.
priznam pa, da nimam toliko pojma o tem kdo vse je bil zavrnjen in kakšni so bili argumenti za to.
User avatar
malkovic
Posts: 165
Joined: 01.03.2005 13:48:13
Location: Ljubljana

Post by malkovic »

Kitoslav wrote:nekako mi ne gre v račun, da samo zaradi stripburgerja ostale striparske revije ne dobijo državnega denarja. če dajejo denar za raznorazne podobne organizacije, bi se nekako tudi tu pričakovalo isto.
priznam pa, da nimam toliko pojma o tem kdo vse je bil zavrnjen in kakšni so bili argumenti za to.
Normalno da ne! Heh, na katere OSTALE STRIPOVSKE REVIJE pa misliš??? Saj jih preprosto ni!!! Poleg fanzina Stripburger obstaja zadnje 3/4 leta še revija Stripbumerang, ki pa se posveča vrhuncem svetovnega stripa, ne pa vrhuncem slovenskega. Le zakaj?!?! Se je za vprašati! Ni vprašanje kdo je bil zavrnjen, vprašanje je, kdo je sploh probal? In, a je sploh mel kakšno vizijo? Stripburger jo je imel in jo razvijal. Izdajati avtorski strip, svetovni in slovenski, in kaj jaz morem če je našega bore malo.

Kito, problem je da se nihče ne potrudi da bi začel nekaj delati BREZ DENARJA. Z entuzijazmom, voljo in ljubeznijo do stripa. Stripburger je pa tako začel 15 let nazaj! In hvala bogu, so se znašli, izborili pomoč in obstali. Če ne, bi zevala ena velika praznina kar se tiče ne samo stripa, ampak tudi razstav, delavnic, promocij...Zanima me kje so bili takrat Maconi, Sigiji in podobni, ki mislijo da se zaradi njih slovenski strip ne more razcveteti. Oglasijo se čez 10 let in bentijo čez neko "škodo". Ja, kje pa so bili ves ta čas??? A zadnjih 10 let strip ni obstajal??? Očitno so bili takrat sami nesposobni ali pa sploh niso imeli interesa da bi kaj naredili. (Se opravičujem če sem v zadnjih 10 letih spregledal kakšne vaše poskuse obuditve slovenske strip scene) In potem vse tiho je bilo. Do pred kratkim, ko je strip začel dobivati krila.

Sploh pa me nimajo kaj zanimat insajderska trenja. V vsakem kolektivu se kaj iskri. Macon,a zdej naj neham navijat za Manchester Utd. zato ker se Rooney krega s trenerjem??? A nej zdej folk neha brat Stripburger zato ker si se ti pred 7 leti skregal s celim uredništvom??? Meni kot bralcu je predvsem važno da dobim tisto kar pričakujem, par stripov, kakšno razstavo tujih avtorjev,itd. Sedaj ko je strip spet v vzponu, posredno tudi zaradi interneta, večje komunikacije,tehničnih rešitev,večjega zanimanja, forumov... sedaj pa bi vsi denarne pomoči, pa vsi bi nekaj naredili za slovenski strip! Čreda!!!

Hja, nastal je Stripbumerang, nekak ekvivalent srpski Stripoteki. Le da 2,5 x dražji, seveda boljši papir, trša naslovnica, tralala.. vprašanje pa če to rabimo napram ceni. Jaz se takoj zadovoljim z slabšo kvaliteto opreme ,nižjo ceno in pa zato večjim številom stripov. Konec koncev je to le revija in če hočeš kvaliteto si pol nabaviš kakšen album priljubljenega avtorja. No, preveč že zahajam.

PREDLOG
Sicer ne vem kako se prodaja Stripbumerang, upam da dobro in da bo obstal za voljo slovenskih ljubiteljev stripa. Podal bi pa tukaj en predlog najpametnejšim ljubiteljem slovenskega stripa, ki se kao nima kje razviti.
Sigi, Macon in podobna elita, zdaj ko je Stripbumerang zaoral ledino še na kioskih in tako približal strip v domačem, slovenskem jeziku širšim množicam,za vraga, POVEŽITA SE z Vojkom iz Stripbumeranga in naredita en backside projekt revije, recimo STRIPOTICA al karkol že,ni važno, ki bo vseboval samo SLOVENSKI STRIP v SLOVENSKEM JEZIKU. Res bi rad bi videl vso to slovensko produkcijo, vse te vrhunce, ki ležijo nekje po predalih in jih ,po vama, nima kdo izdat, ker nima državne pomoči. Zastavta komercijalno, 5 ojrov komad, na kioske, pa tud če bo pol manj strani kot Stripbumerang. V glavnem da bo slovensko in kvalitetno. Zelo cenim kar nekaj slovenskih avtorjev in ni hudič da se STRIPOTICA ne bi dobro prodajala. Srečno!
sigismundus
STRIPOHOLIK
Posts: 1472
Joined: 08.02.2005 15:16:02

Post by sigismundus »

[quote="malkovic.Zanima me kje so bili takrat Maconi, Sigiji in podobni, ki mislijo da se zaradi njih slovenski strip ne more razcveteti. Oglasijo se čez 10 let in bentijo čez neko "škodo". Ja, kje pa so bili ves ta čas??? [/quote]

hja, če boš malo bolje pogledal prve številke stripburgerja, boš morda našel tudi kak moj članek. ko sem videl, kam vse to pelje, sem se umaknil. kot še marsikdo drug...
tisti, ki sanja tuje sanje
sigismundus
STRIPOHOLIK
Posts: 1472
Joined: 08.02.2005 15:16:02

Post by sigismundus »

hmmm, macon pa je bil itak prisoten od vsega začetka. ali pa sem kaj zgrešil...
no, morda da je bil on bolj umaknjen, kot da se je umaknil
tisti, ki sanja tuje sanje
sigismundus
STRIPOHOLIK
Posts: 1472
Joined: 08.02.2005 15:16:02

Post by sigismundus »

še nekaj. da razčistim. veš, malkovic, ne bereš dovolj pozorno. nikjer nisem trdil, da striburger uničuje slovenski strip, oz. da mu nedaje dovolj ali pravih možnosti. striburger enostavno uničuje strip. jasno, da je kvalitetnih slovenskih avtorjev premalo, ampak da ta stripovski zmasek objavlja tuje zmazke v tujih jezikih je pa že preveč. tipi so se šli alternativo, ko niso sploh komu mogli biti alternativa. in mainstream stripa sploh niso poznali. ko sem enkrat na uredništvu omenil princ valianta, so se začudili, češ ali ti to bereš. kasneje sem enkrat napisal, da berem, da pa bi bilo dobro, da bi brali tudi oni. bilo je to na stripovi.com, pa sem bil deležen posmehu. enim očitno ni treba poznati niti princ valianta, da bi izdajali "alternativo"...

sicer pa sem že takrat obdelal aktualno stripovsko sceno v sloveniji. in, ker je bil pač začetek, položil upe v stripburger...

in odšel, tako kot je striburgersko sceno istočasno zapustil max modic

enkrat takrat so mi na uredništvu, potem ko je bil pri njih max modic, dejali, da vejo kaj govorim. ker jim je pač modic povedal, kaj si misliva.
takrat sem rekel, naj bodo veseli, da o tem ne pišem
ampak modic me je toliko časa gnjavil za intervju, da sem pristal
ker je vedel, kaj bom povedal
in tako je prišlo v tisk
moje stališče, da je stripburger, poleg ervina rustemagiča, ena od dveh naravnih strip katastrof v sloveniji
tisti, ki sanja tuje sanje
User avatar
macon
STRIPOHOLIK
Posts: 3256
Joined: 24.12.2005 23:11:43
Location: Škofja Loka

Post by macon »

"Zanima me kje so bili takrat Maconi, Sigiji in podobni, ki mislijo da se zaradi njih slovenski strip ne more razcveteti. Oglasijo se čez 10 let in bentijo čez neko "škodo"."

Član uredništva sem bil tam od 1995-2000. Dve leti sem delal strip na festivalu študentske organizacije Break 21- Vdor 21, 1998 in 1999, 1999. sem organiziral največjo pregledno razstavo slovenskega stripa med obema celjskima 1996 in 2006. V Kibli v Mariboru. Postavljal sem več deset razstav po raznih klubih in manjših razstaviščih.

Danes sem edini, ki je v Sloveniji kaj objavljal, ki je prišel pogledat na Stripoholik in se včlanil, čeprav me zbirateljstvo kaj prida ne zanima, na literarni reviji Apokalipsa se ukvarjam s stripom, sem član še enega lokalnega združenja umetnikov v katerem so v glavnem akademski slikarji in s katerimi lahko razstavljam dvakrat na leto.

V času, ko sem bil na Stripburgerju sta tam več delala samo dva, ki nista bila kreativca, sta si izplačevala honorarje za svoja pisarniška dela (ker tudi nista bila nikjer zaposlena, jaz sem hodil v službo) in sta v bistvu požrla Stripburger.

Noben, ki je kaj risal, mi v nikakršni aktivnosti v teh 5 letih ni segel do kolen. Ali pa ravno tam nekje. A ja, 5 samoizdanih albumov je za dodatek.

In ko so Francozi postavljali razstavo jugoslovanskega stripa v Angoulemeu leta 1999 in ONI izbirali, kdo si zasluži udeležbo, sem bil vključen med 5 izbranih Slovencev. Če bi Slovenclji danes izbirali (pa najbrž ne rišem slabše kot 1999), ne bi bil vključen med 30 ali pa komaj, ob vsem sranju, ki mi ga napletajo.


p****, za kaj se moram zagovarjat in to raznim, ki so naredili malo ali nič. Naj se zagovarjajo tisti o katerih sem napisal, kaj počnejo, kdaj in zakaj. Z dogodki in razlago vred.

Svinjanje je pač edino, kar zmorete, revčki.
User avatar
malkovic
Posts: 165
Joined: 01.03.2005 13:48:13
Location: Ljubljana

Post by malkovic »

sigismundus wrote: hja, če boš malo bolje pogledal prve številke stripburgerja, boš morda našel tudi kak moj članek. ko sem videl, kam vse to pelje, sem se umaknil. kot še marsikdo drug...
Ja, čisto na hitro, v številki 4/5 sem našel tvoj članek "Tržna problematika stripa ali milostni udarci slovenskemu stripu". Hm, glede na naslov članka jest tuki vidim en velik paradoks. Takrat si v Stripburgerju pisal o udarcih slovenskemu stripu, sedaj pa pišeš da je Stripburger udarec slovenskemu stripu :roll: ?!?!?! Nimam zdej časa brati ker jutri potujem na filmski festival, tako da kaj več drugi teden. Srečno.
kosovel
Posts: 54
Joined: 06.08.2007 13:09:34

Post by kosovel »

Tako, da bo vse na kup :)

macon wrote:"

Ja, pa hvala bogu. Normalno, da kaj naredijo zate, za več vas bi morali kaj naredit, saj zato Stripburger je in v prvi vrsti dobiva subvencijo. Upam, da boš dobil kaj veselja, koliko bo pa trajalo, se pa slišiva čez pet let.
Vidiš tu se motiš. Stripburger ni plačan da meni pomaga, pa kaj če so subvencionirani. Koliko drugih inštitucij je subvencioniranih pa jim je za prišleke pol hruške. Nikjer ne piše, da je stripburger namenjen mladim slovenskim avtorjem. Pa tudi jaz ne mislim da bi moral biti. Stripburger je pač revija za vse avtorje, ki izhaja v sloveniji, če je dober avtor v sloveniji, ga bodo pač objavili.
A je to prav ali narobe ne vem. Mam pa raj kvalitetno revijo (in za moje -pojme stripburger to je) mednarodnega značaja, kot totalno slovensko, polno slovenskih striparjev.
(ali si si prebral antologijo z naslovom V Oblačkih, polna
je mladih slovenskih striparjev, a meni se zdi, da je krepko pod nivojem, čemur jaz pravim dober strip, razen nekaterih izjem) In ja če je to še komu nejasno, je v Sloveniji dosti dobrih striparjev, a če gledamo mlade jih je malo in so za moje pojme pod nivojem stripburgerja in so leni. (vključno z mano da tole ne bo samohvalno).
Žal sem precej načitan, dokaj redno berem tudi literarni reviji Apokalipsa in Literatura in ne mi primerjat Stripburgerja s povprečnim nivojem slovenske kratke proze. Se vidi, da poslušaš flance na uredništvu in jih jemlješ za čisto zlato.
Lepo da si načitan, se mi zdi da to zelo pomaga pri risanju dobrih stripov (tole je mišljeno resno). Nisem pa nikjer primerjal sodobno slovensko prozo ampak sem imel v mislih madžarsko (pozabil dopisat). Vzvalovano blatno jezero je vsaj meni genau stripburger scena. Slovencev, razen Jančarja, priznam premalo poznam.
Flance v uredništvu mi ni bilo treba poslušat, ker jih ni bilo. Priznam da me je kot mulca stripburger odbijal (sem čital v konzorciju ko še ni blo drugega raje macone :) ), a sem se sčasoma naveličal tako spidermanov, kot maconov, in se mi je stripburger priljubil. Warburger mi je bil ena a. In sem začel brat še ostalo. Da nauš mislu je pri nas v razredu tako, da ko izide stripburger ga prvi dan nesem v šolo in ga čitamo vsi mandeljci med poukom. Tole tudi s princem valiantom ne bi bilo mogoče. Res pa opažam da je to revija, ki jo eni pač ljubijo, drugi sovražijo. Pač jaz jo ljubim. Ostale slovenske revije in fanzini me niso prepričali. Ne mi pa govort, da mi je bilo to mišljenje vsiljeno. Ne.

Raje si ti kaj preberi, po mojem si na stotine knjig za mano.
Tole ti gotovo verjamem. Čeravno dosti berem sem pomoje res stotine knjig za tabo. Bom nadoknadil.
Jaz jih nisem oštevilčil kot številke Stripburgerja, drugi so jih. In potem se jih je v vsaki prošnji navajalo kot še en argument, da si Stripburger zasluži podporo (e). Takole v smislu, koliko se dela.

Tole še vedno ne zastopim. A si jih ti tiskal, al so jih oni?
jaz pa prekleto dobro vem, da stripburger dela škodo slovenski strip sceni

-da zaradi tega ne morejo dobiti državnega denarja drugi mogoči založniki
-da svojimi jajci odvrača ljudi od stripa
Kot je že malkovich povedal, drugih revij je premalo oz. jih ni in niso kvalitetne. Stripbumerang je premlad. S svojimi jajci je mene pritegnil jebiga.
moja glavna zamera je, da striburgerjevci zapravljajo naš, davkoplačevalski denar
- da uničujejo strip
- da promovirajo s***** in odvračajo potencijalne ljubitelje od stripa
- da v slovenskem nacionalnem prostoru izdajajo stripe v tujih jezikih
in da s tem negirajo naš jezik
za kar slovensko ministrstvo za kulturo prav gotovo ne daje denarja
(to sem jim tudi rekel, pa so rekli, da je vpis v stripe likovna rešitev, z morebitniom posegom v to, pa bi skazili avtorstvo- bulšit, enostavno so preveč leni)

osebno menim, da so si res našli ugodno življenjsko nišo
in da jim ni nič do tega, da bi prišel strip burger med ljudi
saj bi v tem primeru postal komercijalen in ne bi dobival več državne podpore
skrivajo se za imenom alternativni strip in delajo vse, kar je v njihovi moči, da takoimenovana strip revija ne bi uspela

no, tako nekako

to, kako riše macon in koliko so posamezniku všeč njegovi stripi, z njegovim esejem in stališči nima nobene zveze


oh, takole nekako se enkrat rekli na strip vesti

oh, ona slovenačka revija stripburger
ona, koja ima u uredništvu jednog slovenca, dva hrvata i jednog srbina
i koja objavljuje srbske stripove

ne bom in iskal izjave
ker se mi ne da
sem jo pa prebral
ampak to je podoba stripburgerja zunaj slovenije

pri večini slovencev pa ni nič boljša
Vse tvoje kritike pod alinejcami se mi zdijo neutemeljene. To da uničujejo strip sploh ne bom komentiral, ampak to da pa negirajo slovenski jezik je pa svetovna buča. Res je da bi lahko prevajali vse od a do ž. (za to sem jaz velik pobudnik) Se strinjam. Ampak glede na to da so vsi članki in v občasnih revijah več kot pol stripov v slovenskem jeziku se mi to da negirajo jezik zdi pač krneki. In pomoje res ne dobivajo keša zarad ohranjanja jezika ampak za prikazovanje svetovne sodobne strip scene na slovenskem ozemlju.

Stripburger nikad ne bo prišel med ljudi, ker folk takih stripov pač ne bere v masovnih nakladah. Tudi kaka alternativna glasbena skupina ne napolni štadiona. Revija stripburger vsekakor uspeva. Honey talks je bil zadetek v polno (v svetovnem merilu + predstavlja slovensko kulturo aneda?) Revija je pa pač klasična. Če vprašate mene se bistveno ne rab spreminjat.

Izjava z nacionalističnim prizvokom, ki si jo navedel je sicer utemeljena, vendar ne vidim zakaj bi bila sporna? Pač objavljajo jugoslovane, pa sej kokr jst vem je stripburger nasploh predstavljala kao vzhodno evropo in balkan. prov. Ne rabimo striporel ampak stripburger.


Kito, problem je da se nihče ne potrudi da bi začel nekaj delati BREZ DENARJA. Z entuzijazmom, voljo in ljubeznijo do stripa. Stripburger je pa tako začel 15 let nazaj! In hvala bogu, so se znašli, izborili pomoč in obstali. Če ne, bi zevala ena velika praznina kar se tiče ne samo stripa, ampak tudi razstav, delavnic, promocij...Zanima me kje so bili takrat Maconi, Sigiji in podobni, ki mislijo da se zaradi njih slovenski strip ne more razcveteti. Oglasijo se čez 10 let in bentijo čez neko "škodo". Ja, kje pa so bili ves ta čas??? A zadnjih 10 let strip ni obstajal??? Očitno so bili takrat sami nesposobni ali pa sploh niso imeli interesa da bi kaj naredili. (Se opravičujem če sem v zadnjih 10 letih spregledal kakšne vaše poskuse obuditve slovenske strip scene) In potem vse tiho je bilo. Do pred kratkim, ko je strip začel dobivati krila.
Sploh pa me nimajo kaj zanimat insajderska trenja. V vsakem kolektivu se kaj iskri. Macon,a zdej naj neham navijat za Manchester Utd. zato ker se Rooney krega s trenerjem??? A nej zdej folk neha brat Stripburger zato ker si se ti pred 7 leti skregal s celim uredništvom??? Meni kot bralcu je predvsem važno da dobim tisto kar pričakujem, par stripov, kakšno razstavo tujih avtorjev,itd. Sedaj ko je strip spet v vzponu, posredno tudi zaradi interneta, večje komunikacije,tehničnih rešitev,večjega zanimanja, forumov... sedaj pa bi vsi denarne pomoči, pa vsi bi nekaj naredili za slovenski strip! Čreda!!!
:baw:
Pod tole se absolutno podpišem. Danes se nič noče delat prostlovoljno brez financ. Oni so in zdej vlečejo keš. prav. Na irskem sem imel pogovor z bobom, vodjo clamnuts comicsov. Verjetno se ne zavedate da je tam strip scena še manj razvita kot pri nas in je on edini, ki sploh poizkuša z avtorskim stripom. Brez kakršnekoli pomoči objavlja stripe, čeravno vedno s pozitivno nulo in v veselje. A zarad njega bo vedno več stripov tudi na irskem, potem ko bo dobil pa keš in založbo bo pa hop po njem planilo polno nevoščljivcev in blatilo njegove stripe. Jaz vem da bom risal stripe še dolgo, a šele ko bom stoprocentno zavervan da je pa moj strip v svetovnem merilu dober, bom bentil za denar. Prej pač ne.

-Noben, ki je kaj risal, mi v nikakršni aktivnosti v teh 5 letih ni segel do kolen. Ali pa ravno tam nekje. A ja, 5 samoizdanih albumov je za dodatek.

-In ko so Francozi postavljali razstavo jugoslovanskega stripa v Angoulemeu leta 1999 in ONI izbirali, kdo si zasluži udeležbo, sem bil vključen med 5 izbranih Slovencev. Če bi Slovenclji danes izbirali (pa najbrž ne rišem slabše kot 1999), ne bi bil vključen med 30 ali pa komaj, ob vsem sranju, ki mi ga napletajo.

p****, za kaj se moram zagovarjat in to raznim, ki so naredili malo ali nič. Naj se zagovarjajo tisti o katerih sem napisal, kaj počnejo, kdaj in zakaj. Z dogodki in razlago vred.
Za prvo alinejo se ne strinjam. A ti čestitam za albume.
Za drugo ti čestitam. Priznam, da tole prvič slišim.
Za tretjo pa se tudi strinjam in sem spoznal da pravzaprav ne pašem v tole razpravo in da zapravljam čas. Men je Stripburger kul, verjamem da komu ni, hehe tudi moji mami se zdi preveč grob :) . To da pa si se skregal, moraš razčistiti sam in morda si tudi ti izbral napačno strategijo blatenja po medijih. Včasih je bolje en spravni kafe in veliko prilagajanja. Danes je leto 2007, ti bentiš za obdobje prejšnega tisočletja.

Ajde, upam da dobim še kak tvoj strip v roke in da objaviš še kaj tudi v stripburgerju

Jaz se od tu umikam.
Tanja.C
Posts: 159
Joined: 10.05.2005 23:05:50
Location: MB
Contact:

Post by Tanja.C »

kosovel wrote: (ali si si prebral antologijo z naslovom V Oblačkih, polna
je mladih slovenskih striparjev, a meni se zdi, da je krepko pod nivojem, čemur jaz pravim dober strip, razen nekaterih izjem)
Samo popravek, brošurica "V oblačkih" ni nobena antologija, ampak rezultat delavnice stripa in stripovskega natečaja, na katerih so večinoma sodelovale mlajše generacije, ki so si s sodelovanjem na delavnici / natečaju "zaslužile" svojo prvo objavo v tiskanem mediju (redke izjeme so bile pred tem objavljene kje drugje). Tako brošura NI niti ne poskuša biti reprezentativni vzorec katerihkoli (mladih ali ne-mladih) slovenskih striparjev.
kosovel
Posts: 54
Joined: 06.08.2007 13:09:34

Post by kosovel »

Tanja.C wrote:
kosovel wrote: (ali si si prebral antologijo z naslovom V Oblačkih, polna
je mladih slovenskih striparjev, a meni se zdi, da je krepko pod nivojem, čemur jaz pravim dober strip, razen nekaterih izjem)
Samo popravek, brošurica "V oblačkih" ni nobena antologija, ampak rezultat delavnice stripa in stripovskega natečaja, na katerih so večinoma sodelovale mlajše generacije, ki so si s sodelovanjem na delavnici / natečaju "zaslužile" svojo prvo objavo v tiskanem mediju (redke izjeme so bile pred tem objavljene kje drugje). Tako brošura NI niti ne poskuša biti reprezentativni vzorec katerihkoli (mladih ali ne-mladih) slovenskih striparjev.
Ok, pardon.
User avatar
macon
STRIPOHOLIK
Posts: 3256
Joined: 24.12.2005 23:11:43
Location: Škofja Loka

Post by macon »

"Vidiš tu se motiš. Stripburger ni plačan da meni pomaga, pa kaj če so subvencionirani. Koliko drugih inštitucij je subvencioniranih pa jim je za prišleke pol hruške. Nikjer ne piše, da je stripburger namenjen mladim slovenskim avtorjem. Pa tudi jaz ne mislim da bi moral biti. Stripburger je pač revija za vse avtorje, ki izhaja v sloveniji, če je dober avtor v sloveniji, ga bodo pač objavili."

Stripburger dobi subvencijo za predstavljanje tujega stripovskega dogajanja nam in za predstavljanje našega drugim. Ti lepo padeš v eno od teh dveh rubrik. Lepo, da ti je fino, da smeš kaj objaviti, ampak subvencija je prav zato, da ti in drugi kaj objavite. Žal nisi prebral nobene prošnje za sofinanciranje Stripburgerja, če bi jo, bi se prepričal, da imam prav.

Imate par svetih kravic, ki počnejo karkoli in bodo objavljeni ali honorirani. O tem, kako se objavlja glede na kvaliteto, mi prosim ne govorit. In en fanzin ni nobena inštitucija.



"A je to prav ali narobe ne vem. Mam pa raj kvalitetno revijo (in za moje -pojme stripburger to je) mednarodnega značaja, kot totalno slovensko, polno slovenskih striparjev."

Objav kvalitetnih objav mednarodnih avtorjev imate malo, kar je po eni strani za razumet, ker ti večinoma ne dajejo stripov brez plačila. Noben ne govori o totalno slovenski reviji, samo o približno normalni zastopanosti slovenske scene, ker Stripburgerja ne financira Zulujsko ministrstvo za kulturo ampak Slovensko. Poglej si nizozemsko in švedsko produkcijo v vaši knjižnici in primerjaj zastopanost njihovih scen. In tudi njim višja kvaliteta ni padla z banane, ampak je nekdo ljudem omogočil objavljanje in razvoj.

Do zadnje "uredniške" številke imajo Stripburgerji smešen odstotek objavljenih slovenskih stripov. Pa ne zato, ker ni ljudi, zaradi samopašnosti parih vaših "vodilnih", ki odbijajo talentirane s samovšečnim bluzenjem. Zdajle se spomnim petih (ali sem bil sam prisoten ali sem slišal pozneje, ko me že ni bilo več tam), ki so prinesli več svojih stripov in prišli parkrat ne uredništvo. Potem jih ni bilo več, ker ljudje, ki imajo samozavest in določeno znanje, ne prenašajo čvekanja in poziranja bleferjev.

A ja, mislim, da so bili štirje študentje ALU-ja ali pa so že diplomirali.



"Ne mi pa govort, da mi je bilo to mišljenje vsiljeno. Ne."

Nisem pisal, da ti je bilo karkoli vsiljeno. Kako ti pa lahko kaj kdo vsili? Te priveže na stol in ti kaj vbija v glavo z macolo? VPLIVAN si od tistih, s katerimi imaš pač stik. Normalno, a ne?



"Tole še vedno ne zastopim. A si jih ti tiskal, al so jih oni?"

Jaz sem tiskal, plačal, prenašal naokrog, predstavljal itd. So samozaložba s podpisom Stripburgerja kot pravnega subjekta. Mojih pet albumov nima številk iz Stripburgerjeve evidence na platnicah, so pa vodeni kot številke in redne številke so potem dobile višjo številko, da je produkcija izgledala večja. In to je bilo navajano v prošnjah za subvencije, več sem jih imel v rokah in prebral.



"Kot je že malkovich povedal, drugih revij je premalo oz. jih ni in niso kvalitetne. Stripbumerang je premlad. S svojimi jajci je mene pritegnil jebiga."

Nihče ne dobi subvencije, ker se Stripburger predstavlja kot promotor VSEGA kvalitetnega in avtorskega v slovenskem stripu. Koristna laž.

Na Ministrstvu je strip mala postavka, procent tistega, kar dobi recimo proza in ministrstvo da na eno lokacijo pa je mir. Tam so itak leni, ne zanimajo se in vse hočejo na pladnju in ko si enkrat noter si notri sto let pa čeprav počneš karkoli. Jebiga.



"Ampak glede na to da so vsi članki in v občasnih revijah več kot pol stripov v slovenskem jeziku se mi to da negirajo jezik zdi pač krneki. In pomoje res ne dobivajo keša zarad ohranjanja jezika ampak za prikazovanje svetovne sodobne strip scene na slovenskem ozemlju."

Več kot pol stripov v slovenskem jeziku lepo prosim? Kje in kdaj? Subvencija je za naše ven in tuje k nam, ne samo enostransko. Nisi bral prošenj. Svetovna scena niso tuji začetniki in pol kvalitetni avtorji, kakršnih mrgoli v Stripburgerju.



"Stripburger nikad ne bo prišel med ljudi, ker folk takih stripov pač ne bere v masovnih nakladah. Tudi kaka alternativna glasbena skupina ne napolni štadiona. Revija stripburger vsekakor uspeva. Honey talks je bil zadetek v polno (v svetovnem merilu + predstavlja slovensko kulturo aneda?) Revija je pa pač klasična. Če vprašate mene se bistveno ne rab spreminjat."

Kar se mene tiče, mi je res dosežek v Honey Talks predstavljal samo Krstić. Ne zavzemam se za klasični strip, sem fan raznih konstruktivizmov, ekspresionizmov, abstraktnih ekspresionizmov, minimalizmov in podobnih strogih modernističnih vej likovne umetnosti 20. stoletja. Zame je Stripburger iz tega stališča kar nekaj in neizdelano capljanje za tujimi vzori.

Če si želim, da se mi kaj iskri od energije in idej, si pogledam stran od Komikaze ne pa Stripburgerja.




"-Noben, ki je kaj risal, mi v nikakršni aktivnosti v teh 5 letih ni segel do kolen. Ali pa ravno tam nekje. A ja, 5 samoizdanih albumov je za dodatek.

Za prvo alinejo se ne strinjam. A ti čestitam za albume."

Pri vas sta dva "vodilna" in člana uredništva še iz mojih časov, ki imata selektiven spomin in se spomnita samo tistega, kar njima paše. Skozi več let sem za Stripburger zapravljal v povprečju en popoldne na teden. Drugi ne, razen dveh honoriranih pisarniških delavcev.

Za razstavo v Franciji sem butnil preveč na pamet, sem šel preverit. Bila je leta 2000, z imenom 1h59, Slovencev je bilo 8. Še 6 Bosancev, 8 Hrvatov, 9 Makedoncev, 20 Srbov in Črnogorcev (takrat je bila še ZR Jugoslavija)



"To da pa si se skregal, moraš razčistiti sam in morda si tudi ti izbral napačno strategijo blatenja po medijih. Včasih je bolje en spravni kafe in veliko prilagajanja. Danes je leto 2007, ti bentiš za obdobje prejšnega tisočletja."

Do 2005 sem bil tiho, blatijo in vlačijo pa me vsepovsod in tudi po medijih že precej let pred tem. Nisem se kar skregal, po meni se je skakalo večino časa, ko sem še bil tam.


Veliko uspeha.

matjaž.
User avatar
riordan
Posts: 401
Joined: 18.03.2007 23:44:16

Post by riordan »

dolgo nisem bil nič na tej rubriki, ampak vidim, da se je spet oglasilo nekaj ljudi, ki nimajo nikakršnih argumentov, bolj malo znanja, znajo pa se imenitno zaletavati z glavo skozi steno...

samo tole bi rad rekel... nikoli ni noben od tistih, ki smo se strinjali s maconovo kritiko (vsaj ne, da bi jaz to opazil) trdil, da ne podpira kvalitetnega stripa, eksperimentalnega, umetniškega, kakorkoli že temu rečemo. kot nikoli ni nihče trdil, da podpira komercialnega, strip za množice oz. konkretno stripbumerang nasproti stripburgerju. vsaj jaz tega ne trdim, ker ima zame tudi stripbumerang ogromno napak, o katerih pa pri tej temi ne bi razpravljal.

motijo pa me taki [/i]abstraktni argumenti, češ da je v stripburgerju ne vem kakšna kvaliteta, celo svetovni avtorski strip. to so vse pojmi, v katere z lahkoto stlačiš karkoli, in to potem prodaš ministrstvu, ki itak nima pojma. poznam to, to se počne v vseh umetnostih - napišeš v prošnjo za subvencijo mreženje, kulturni dialog ipd. in se dobro sliši in birokrati popadajo na rit, ne da bi vedeli, kaj sploh to pomeni.

zato se zmenimo takole. odprimo vsi skupaj zadnjo številko stripburgerja in pojdimo od stripa do stripa, pa povejmo, kaj je kvalitetnega in zakaj. potem pa bomo videli...
Kitoslav
Posts: 191
Joined: 18.11.2005 12:47:16

Post by Kitoslav »

brezveze. kaj bomo imeli od tega? sicer bi res lahko šli od stripa do stripa, vendar ne samo v zadnji številki. za resno raziskavo bi bilo potrebno pregledati malce več številk. ampak se mi zdi bolje, če bi se ta čas porabil bolj koristno.

no, če se bi komu res dalo resno analizirati, mu ne bom branil. mora pa najti še koga, ki bi to počel.
Post Reply